Posibilă soluţie pentru animalele fără stăpân

[Gabbiano]

am un prieten care este primar intr-o localitate italiana poate ceva mai mica decat tecuciul.la inceputul primului mandat (acum este la al treilea) avea o problema cu cainii fara stapan .problema poate nu avea amploarea care o are in romania dar oricum din ce-mi amintesc parca era vorba de peste 2000 de caini fara stapan. tipul respectiv a facut o evaluare a costurilor de intretinere a unui azil pentru cele 2000 de suflete anual si a ajuns la concluzia ca este ceva mai ieftin si mai uman sa caute stapani ptr animalele respective.practic a impartit cheltuielile de hrana si intretinere pe fiecare animal in parte si a stabilit un ajutor din partea primariei de valoarea respectiva ptr fiecare cetatean care infiaza un catel.a hotarat care ONG sa controleze periodic daca animalele sunt bine tratate si cand sa puna planul in aplicare ,surpriza....nu avea destui caini cate cereri. ma gandesc daca primarica nu ar putea sa puna un spatiu la dispozitie ptr un ONG care sa deparaziteze si sa sterilizeze animalele si apoi eventual sa scuteasca de la plata impozitului persoana care i-a in ingrijire un catel sau pisica fara stapan si eventual un alt ONG sa ajute cu hrana persoana respectiva si sa controleze ca animalele respective sa nu mai apara fara stapan,lesa,punguta de gunoi prin fata blocului...sunt convins ca putem accesa si fonduri europene sprijiniti de organizatii ptr protectia animalelor si atunci toate batranicile care hranesc oricum un animalut prin fata blocului ptr o scutire de impozit....cred ca nu o sa avem caini de ajuns.sunt sigur ca se poate....numai ca niculai mai are de scos ceva bilute din nas pana incepe sa se gandeasca la din astea....

[corbu]

Ce ne facem totusi, cu toate animalele fara stapan din Galati - pisici, cai, porci, sobolani, ciori, vrabii, sobolani. Cine, indiferent de subventia primariei, poate infia un cal? Sau un porc? Sau o cioara? Cine isi doreste o vrabie?

Trebuie, cred, sa ne raspundem la intrebarile:

1.Care este diferenta intre caini (cea mai discutata si protejata specie) -si pisici, ciori, sobolani, gandaci de bucatarie, lacuste, tantari, capuse, etc ?

2.Cu ce este mai presus aceasta specie (canide) fata de celelalte?

3.De ce trebuie cainii protejati si celelalte specii exterminate sau tinute sub control?

4.Metoda de reducere a populatiilor unor specii - ca idee de principiu (vanatoare, imprastierea de insecticide, deratizarile) nu se poate aplica si la caini? De ce? :roll:

[Gabbiano]

eu am adoptat o cioara....de fapt o stancuta....este o pasare super desteapta de care sunt iremediabil indragostit.o am deja de aproape 3 ani...pacat ca nu am blutooth la comp ca va postam poze cu sasha... daca e sa aplic logica ta de ce suntem atat de aroganti incat sa credem ca avem drept de viata si de moarte asupra altor vietuitoare? cainii sunt cei mai vizibili si aproape intotdeauna cand cineva vorbeste despre animalele fara stapan se refera la caini. daca dintr-o gluma proasta a barbosului sef sau a evolutiei sau a mai stiu eu cui se presupune ca suntem mai inteligenti (sau o credem noi) decat celelalte vietuitoare asta ne obliga mai mult ...atunci cand cineva este mai slab decat mine eu il protejez nu il supun...aceiasi regula ,din punctul meu de vedere , se aplica si in cazul celorlalte vietuitoare.....de fapt eu am ajuns la concluzia ca suntem al naibii de prosti....hai sa analizam un pic faptele....am inventat BANUL , o hartie fara nici un fel de utilitate practica si in numele lui ne ucidem semenii de secole, si mai rau decat asta ce mai facem? ne distrugem singura casa pe care o cunoastem PAMANTUL...poluam,distrugem fara nici un fel de discernamant alte specii, ne otravim, secatuim de resurse planeta asta....cand nu o sa mai avem nimic la ce dracu au sa ne servesca banii? mereu postez impotriva boraturilor astea tiganesti de la sidex...stii de ce sunt atat de revoltat? pentru ca daca il doare in cur de noi si ne da sa tragem pe nas mizeria lui, dar in ceea ce priveste familia lui? cu toti banii din lume pe care probabil ca ii are...la ce dracu au sa-i foloseasca lu' fiisu' sau nepotului? poate sa-si cumpere aer curat de undeva? astia super bogati,de ce dracu nu se gandesc macar la familiile lor? avem un comportament de bacterie ,de virus....invadam gazda,ne inmultim peste masura ,secatuim gazda de resurse si o ucidem ...problema este ca suntem atat de tampiti incat nu realizam ca odata gazda ucisa de fapt ne autodistrugem pentru ca nu avem alta casa.poti sa-mi explici tu cine dracu crezi ca-ti da dreptul sa hotarasti care vietuitoare sa traiasca si care sa moara?caini,pisici,vrabii,ciori sau mai stiu eu ce? toate au dreptul la viata din punctul meu de vedere.personal nu m-a deranjat niciodata o vietuitoare si incerc mereu sa traiesc in armonie cu natura...incerc sa nu poluez, nu las niciodata mizerie pe unde trec,sunt pasionat de pescuit dar imediat eliberez pestele ....sunt doar cateva exemple....poate ca sunt cam greu de inteles ptr tine dar incearca macar sa faci un efort....tot esti o fiinta superioara....

[corbu]

eu am adoptat o cioara....de fapt o stancuta....este o pasare super desteapta de care sunt iremediabil indragostit.o am deja de aproape 3 ani...

Daca tot te dai mare protector al regnului animal de ce tii in captivitate saraca pasare? Sau poate ea e libera si tu esti captiv? Nu crezi ca are dreptul la o viata normala alaturi de semenele ei? ,,Poti sa-mi explici tu cine dracu crezi ca-ti da dreptul sa hotarasti'' - ca sa te citez - cum trebuie sa-si traiasca viata aceasta pasare?

cainii sunt cei mai vizibili si aproape intotdeauna cand cineva vorbeste despre animalele fara stapan se refera la caini

E un argument, intr-adevar :!: Sobolanii, fiind mai putin vizibili, nu trebuiesc protejati, trebuiesc exterminati... :roll:

mereu postez impotriva boraturilor astea tiganesti de la sidex...stii de ce sunt atat de revoltat? pentru ca daca il doare in cur de noi si ne da sa tragem pe nas mizeria lui, dar in ceea ce priveste familia lui? cu toti banii din lume pe care probabil ca ii are...la ce dracu au sa-i foloseasca lu' fiisu' sau nepotului? poate sa-si cumpere aer curat de undeva? astia super bogati,de ce dracu nu se gandesc macar la familiile lor?

Se gandesc implicit la tine, fiindca intentioneaza sa inchida aceasta sursa de poluare pe care nu au creat-o ei, ci parintii tai si rudele tale (metaforic vorbind) - asa ca, in loc sa-i injuri, mai bine le-ai multumi si i-ai ajuta. :oops:

sunt pasionat de pescuit dar imediat eliberez pestele

De ce te joci cu pestii - ii momesti, apoi ii ranesti cu carligul si apoi ii sufoci cateva secunde- ti-ar conveni sa-ti faca cineva la fel? Esti cumva sadic?

toate au dreptul la viata din punctul meu de vedere.personal nu m-a deranjat niciodata o vietuitoare si incerc mereu sa traiesc in armonie cu natura...

Mananci ceva? Te imbraci? Ai o casa? Folosesti pc-ul( energia electrica)? Periuta de dinti? Apa curenta? Folosesti hartia igienica? Mai gandeste-te, hai, incearca ! :roll:

sunt doar cateva exemple....poate ca sunt cam greu de inteles ptr tine dar incearca macar sa faci un efort

Am incercat, si ti-am raspuns, cu toate ca unii ar cosidera ca nu merita efortul...

P.S. Ce fel de undite ai ? Biodegradabile?

[Gabbiano]

multumesc ca te-ai straduit atat sa-mi raspunzi.eu nu sunt dispus la acelasi efort.mi-e mult prea lene sa scriu atat.

[Mikka]

@corbu

Discutia a inceput de la o propunere (interesanta, parerea mea) de rezolvare a unei probleme. Cainii (si pisicile, desigur) exista in Galati si in restul oraselor ca o consecinta a activitatii umane (constructiva sau distructiva, asta ramane de vazut). Acei caini sau inaintasii lor au fost "produsi" in aceste colectivitati tot de oameni, deci responsabilitatea gestiunarii acestei situatii ne "cam" revine.

Discutia despre vrabii, pesti sau rame etc., etc. e doar de dragul de a discuta. Pornind de la cele scrise de tine, banuiesc ca si virusul HIV ar trebui protejat, la urma urmei e o forma de organizare a materiei organice. Sau celelalte nenorociri gen Ebola, Koch, pe care oamenirea s-a straduit sute de ani sa le elimine. Parerea mea.

[corbu]

multumesc ca te-ai straduit atat sa-mi raspunzi.eu nu sunt dispus la acelasi efort.mi-e mult prea lene sa scriu atat.

E bine ca ai facut efortul sa citesti. Ajuta.

Ptr. Mikka:

1.Topicul este ,,Posibilă soluţie pentru animalele fără stăpân'', nu ,,Posibilă soluţie pentru cainii si pisicile fără stăpân''.

2.Cainii sunt, ca si sobolanii, ciorile, vrabiile, gandacii de bucatarie, niste paraziti care s-au inmultit peste masura. Gestionarea situatiei nu trebuie facuta subiectiv. Controlul cresterii anormale a populatiilor din orice specie trebuie tratat ca o necesitate, nu in functie de mode, trend-uri. La nivel local sau regional au fost rezolvate sau inca se cauta rezolvari la multe cazuri - iepuri si vrabii in Australia, lacuste in Africa, gandaci de colorado si lupi in Romania, tantari si caini la Galati, meduze in marea Japoniei.Daca s-ar aplica legea, nu stiu cati din cei care se dau mari ocrotitori de animale de companie sau comunitare si-ar mai sustine ideile. Cati din cei care detin sau indeamna la adoptie de animalele comunitare sunt dispusi sa isi asume cu adevarat responsabilitatea ( hrana, acordul vecinilor, plata suplimentara la intretinere, taxe, cheltuieli medicale obligatorii, amenzi ) materiala si morala?

Pana la urma, care e diferenta intre caini, ciori, vrabii, sobolani? Moda? Brigitte Bardot? De ce numai cainii au dreptul la ocrotire si raspandire gen ,,vaca sfanta''?

[Gabbiano]

mikka, eu nu am facut decat sa povestesc cum un amic ,care intamplator este primar a rezolvat problema asta.daca solutia este buna sau nu,daca poate fi aplicata in galati sau nu,nu ma dau specialist in problema dar banuiesc ca sunt (sau nu)niste capete luminate prin primarica galati care pot sa studieze problema....de la asta si pana la discutiile (extrem de inteligente) despre situatia gandacilor de bucatarie este distanta lunga.din punctul meu de vedere, deoarece fac comentarii rautacioase la adresa combinatului care totusi ramane principalul poluator din partea asta a tarii, sa fiu acuzat ca si eu la randul meu poluez ptr ca folosesc periuta de dinti....cred ca persoana respectiva are probleme mari cu logica elementara si nu am de gand sa intru in polemica cu cineva cu care chiar nu am de schimbat nicio opinie.si inca o chestie...tu stii foarte bine cat am investit pentru ca-mi pasa de ce lume lasam copiilor nostri.stancuta mea a fost mereu libera din momentul in care a invatat sa zboare(de fapt si acum lipseste cu saptaminile de acasa iar in privinta pasiunii mele pentru pescuit...adica nu ne deranjeaza braconajul in prohibitie,nu ne deranjeaza pescuitul cu curent,nu ne deranjeaza faptul ca un sistem megaloman si bolnav a distrus piscicultura romaneasca prin programul "redarea terenului agriculturii" dar deranjeaza ca eu ,pescar sportiv, cu carlige speciale pentru a nu rani pestele ,il traumatizez pentru ca il scot cateva secunde din apa.ba mai sunt si sadic pe deasupra...ridicolul situatiei este maxim....din pacate toti traim in lumea asta si toti trebuiesc acceptati asa cum sunt. diversitatea pana la urma este frumusetea vietii.pe bine ma bucura foarte tare cand vad ca altii sunt mai....deosebiti decat mine.in cazul de fata sunt chiar foarte bucuros.

[crengutza]

Salut tuturor !

N-am mai intrat pe forum din lipsa de timp ,din cauza sau datorita animalelor pe care am incercat sa le mai salvez .

Gabbiano ,vreau sa spun ca imi place cum ai pus problema cap - coada .E nemaipomenit cum a rezolvat acel primar italian problema ,insa la noi n-o sa vedem asa ceva in vecii vecilor ,ai nostri edili rezolva problemele prin cea mai simpla modalitate si in primul rind in favoarea lor .

M-am gindit si eu ca s-ar putea accesa fonduri europene pentru a face ceva in sensu asta ,insa trebuie o asociatie de protectie a animalelor in adevaratul sens al cuvintului , cam greu dar nu imposibil ...

[George]

Daca ne-am constitui intr-un ONG, noi membri forumului, sunt sigur ca am putea accesa fonduri europene si ne-am putea rezolva singuri problema cu cainii maidanezi.

[crengutza]

Da George ,sigur e ca macar am putea incerca ,dar mai intii trebuie sa ne dorim acest lucru ...

[iana22]

gabbiano,george, si bineinteles prietena mea crengutza, in sfarsit persoane care vor sa faca ceva!!! si care gandesc in respect pentru alte animale si natura....

nu comentez celelalte topicuri, pt ca,cum spunea un alt user,au fost scrise doar de dragul de a scrie ceva....

daca vreti sa faceti ceva efectiv,eu sunt cu voi!crengutza stie, fac ce pot de departe,sau macar incerc...sa stiti ca(,) chestia cu adoptatul sau incredintarea unui animal (mai bine scriu caine,pisica,iar se supara unii pe noi) exista si functioneaza(cat de cat) in bucuresti,deci......daca se poate acolo, se poate si la noi! trebuie doar sa avem oameni care mai coboara nasul de unde il au si se mai uita sa adopte un caine maidanez sau o matza cu culori normale,decat catei de rasa sau pisci cu ochi albastri! cum am putea aduce la cunostinta aceasta idee celor care se ocupa?ca scriind pe net,in speranta ca intra cineva de la primarie sau mai stiu eu de unde.......

[silviudeep]

Daca ne-am constitui intr-un ONG, noi membri forumului, sunt sigur ca am putea accesa fonduri europene si ne-am putea rezolva singuri problema cu cainii maidanezi.

teoretic, practic treaba nu e chiar asa de simpla.

[Rami]

Daca ne-am constitui intr-un ONG, noi membri forumului, sunt sigur ca am putea accesa fonduri europene si ne-am putea rezolva singuri problema cu cainii maidanezi.

Uite tocmai aici este buba: ca problema se poate rezolva prin aportul nostru, nu prin fonduri externe.

Adica de ce trebuie sa asteptam pomana de la altii pentru a ne rezolva problemele?

[silviudeep]

Daca ne-am constitui intr-un ONG, noi membri forumului, sunt sigur ca am putea accesa fonduri europene si ne-am putea rezolva singuri problema cu cainii maidanezi.

Uite tocmai aici este buba: ca problema se poate rezolva prin aportul nostru, nu prin fonduri externe.

Adica de ce trebuie sa asteptam pomana de la altii pentru a ne rezolva problemele?

Fiindca orice ONG are nevoie si de niste fonduri pentru a supravietui, iar acestea nu sunt chiar de neglijat.

[Rami]

Fiindca orice ONG are nevoie si de niste fonduri pentru a supravietui, iar acestea nu sunt chiar de neglijat.

corect, dar romanul s-a obisnuit sa astepte ca altcineva sa ii rezolve problemele.

[silviudeep]

Fiindca orice ONG are nevoie si de niste fonduri pentru a supravietui, iar acestea nu sunt chiar de neglijat.

corect, dar romanul s-a obisnuit sa astepte ca altcineva sa ii rezolve problemele.

De aia avem primar, consiliu local ...etc (autoritati cu alte cuvinte) ca sa ne rezolve problemele. Iar acesti domni care sunt in fruntea urbei sunt platiti din banii nostri, prin taxele si impozitele care se platesc lunar. La fel de bine nu avem nici spitale, sosele, case, transport feroviar samd. si multe alte probleme mult mai importante decat cea a cainilor si nu vad de ce trebuie sa le rezolv eu sau tu sau oricine altcineva, atat timp cat cei care sunt platiti de noi toti, ii doare in cur si nu fac mai nimic. Si problema asta a cainilor se poate rezolva daca intradevar ar interesa pe cei care conduc acest oras.

[iana22]

corect, dar romanul s-a obisnuit sa astepte ca altcineva sa ii rezolve problemele.

Corect Rami!exact asta zic eu,fiecare asteapta ca "vecinul" sa rezolve problema... stiu ca nu sunt bani,ca nimeni nu vrea sa plateasca pentru operatia cainelui din fata blocului, m-au uimit chiar ai mei cand le-am trimis bani sa sterilizeze burtoasele de pe strada noastra, taica-miu nu a fost de acord, zicand ca dispar astea,vin altele bortoase, de ce sa cheltui eu bani pt ele?! noi suntem oameni iubitori,cu o gramada de animale in curte...deci,cam asta e mentalitatea......

[iana22]

Si problema asta a cainilor se poate rezolva daca intradevar ar interesa pe cei care conduc acest oras.

silviu,tu ai dreptate, sunt multe de rezolvat in romanica, dar vad ca oamenii au ajuns la capatul rabdarii cu haitele,deci problema cainilor de pe strazi este grava si urgenta!problema ramane cum trebuie rezolvata! nu putem sa fim barbari si sa-i omoram ca pe gandaci,hai sa fim seriosi! s-a mai facut aici parca un calcul cam cat ar trebui sa se cheltuie pentru a construi adaposturi, cat pentru a le mentine operative,sunt multi bani! deci,nu degeaba vin strainii cu idei, gen "sterilizeaza si returneaza in teritoriu",stiu ei ce stiu! e de ajuns ca fiecare bloc sa ingradeasca cei 5-6- caini sterilizati(nu sa cultive ceapa si legume pe terenul de la parter) si sa aiba grija de ei!sa vezi ce bine o sa fie apoi!

de ce nu se poate face asa?! pt ca sunt locatari rai, egoisti, cu mentalitate veche, eu de cand nu mai locuiesc in romania, mi-am dat seama ca noi suntem rai, egoisti, descoperind asta la volan de ex,aici lumea e mult mai buna,nu te claxoneaza sau nu se baga in fata doar ca sa-ti faca rau...nu stiu dc ma explic......