Ce ar trebui să facem NOI ca să schimbăm ceva în România?

[Guest kaisin]

!

[catilina22003]

Eu cred ca votul ar trebui sa fie obligatoriu in Romania. Asa cum este in cateva state europene. Cine nu participa sa fie obligat sa plateasca cheltuielile aferente. Poate doar asa o sa constientizeze populatia ca are totusi o parghie la dispozitie pentru a schimba ceva...

Cei care nu merg la vot, dar se plang incontinuu... nici n-ar trebui sa deschida gura !...

ABSOLUT DE ACORD!!!

Aceasta parere am sustinut-o si o sustin. Mi se pare, cea mai adecvata putin spus, cea mai sanatoasa pentru noi, romanii!

[Mikka]

kaisin wrote:

Eu cred ca votul ar trebui sa fie obligatoriu in Romania. Asa cum este in cateva state europene. Cine nu participa sa fie obligat sa plateasca cheltuielile aferente. Poate doar asa o sa constientizeze populatia ca are totusi o parghie la dispozitie pentru a schimba ceva...

Cei care nu merg la vot, dar se plang incontinuu... nici n-ar trebui sa deschida gura !...

ABSOLUT DE ACORD!!!

Aceasta parere am sustinut-o si o sustin. Mi se pare, cea mai adecvata putin spus, cea mai sanatoasa pentru noi, romanii!

Discutia a luat-o intr-o alta directie. Nu am spus niciodata ca nu trebuie sa mergem la vot. Chesiunea in discutie era OBLIGATIVITATEA votului.

Va doresc succes maxim cu obligativitatea votului. Desi nimeni nu a raspuns la niste chestiuni - cum se va putea elabora, urmari aplicarea legii, cum va fi modificata constitutia etc., etc. vreau sa va amintesc doar rezultatele scrutinelor cu cea mai mare rata de participare: 1990 (Duminica orbului )

Prezenta la vot 86,19%. Ion Iliescu - 12.232.498 85,07 % Radu Câmpeanu PNL 1.529.188 10,64 %, Ion Raţiu PNŢCD 617.007 4,29 % , iar la Parlament - FSN vreo 80%

1992 - Primul tur: 12.496.430 votanti (76,29% din populatia cu drept de vot), merg in turul 2 Ilici si Constantinescu

Turul doi:

12.150.728 (73,23%),

Ion Iliescu FDSN 7.393.429 (61,5%)

Emil Constantinescu CDR 4.641.207 (38,57%)

Obligativitatea nu rezolava nimic, iar votul "popular" poate avea consecinte surprinzatoare. Uneori nefaste, chiar. Ce vor vota cei care habar nu au macar ce e aia parlament, cum se fac alegerile, ce inseamna votul, cei care nu au mai citit un ziar de ani de zile, care nu inteleg nimic din ceea ce se discuta la o emisiune TV (asta in cazul in care au acces la TV)? Amintiti-va de scenele de la alegerile de anul trecut din cateva localitati "feudalizate" de pe langa Bucuresti, unde stapanii locurilor (unul din ei europarlamentar acum...) au scos din case familii intregi de tigani, de nevoiasi (foarte probabil multi dintre ei semi-analfabeti) la vot. Chiar vreti sa vedeti scenele acelea in intreaga tara? Asta e rezolvarea propusa prin votul obligatoriu?

[oana6200]

Deci... cu ce incepem? Hai sa luam un domeniu la intamplare si sa vedem ce si cum il putem schimba NOI !

In toate domeniile exista profesionalism, exista tineri extraordinar de bine pregatiti chiar daca scoala din Romania este ramasa in urma, dar nu reusesc sa se faca intelesi si de aceea pleaca sa lucreze in strainatate, sau raman aici si se plafoneaza. Iar cei mai putin tineri sunt obositi dupa o viata de munca si nu pot fi maleabili. Deci nu profesionalismul este problema la noi, ci organizarea. Avem nevoie de oameni care sa fie buni manageri, pentru ca asta lipseste la noi. Dupa 50 de ani de comunism am pierdut complet notiunea de initiativa si de responsabilitate, iar in 20 de ani nu am reusit sa o reinvatam. Nu-mi place sa imi pun viata particulara pe internet, dar si in domeniul unde lucrez eu asa stau lucrurile.

[AndreiM]

Tot legat de alegeri..

Ca să schimbi ceva în România, întâi trebuie să fii atent pe cel care-l alegi să te reprezinte. În cazul de față nu ne reprezintă NIMENI.

După alegeri, trebuie să fii cinstit cu tine și aproapele tău și să uiți vorba lasă că merge și așa.

Trebuiesc niște exemple clare pentru schimbarea mentalității unora. Modalități cu ceva câștig.

[riaji]

Tot ce pot face oamenii pentru a le fi mai bine este sa se schimbe si sa-i schimbe pe cei din jur, intr-un fel sau altul. Acum, depinde CE vrem sa schimbam si CU CE vrem sa inlocuim <ceva>-ul despre care vorbim in titlu.

[bosorogu']

Totul intr-o tara se ascunde dupa "CONSTITUTIE". Este clara? Este ambigua? Daca trebuie sa se poata face ceva, este sa blocam toate site-urile oficiale cu pareri. Inclusiv ale actualilor sefi cu multa dare de mana. Apoi, la referendum, sa se participe numai in cunostinta de cauza. Tataie, mamaie, nene etc., stii ce se spune in vechiul text? Stii ce se vrea prin noua formulare? Stii ce urmeaza? Atunci treci la vot. Nu? Mai vino matale "la toamna" sau data viitoare. O grila test de max 8-10 intrebari ar trebui sa fie suficient. Ce ne facem insa cu cei 25-30% din votanti care fac parte din cei 55-60% care nu au mai citit - daca stiau cumva - vreo pagina de carte-caiet sau paragraf de articol in ultimii 30-50 ani? Ar trebui sa se faca mare curatenie pe la esalonul doi de putere-decizie in sensul raspunderii, incepand cu ministerul de ?FINANTE? Propui ceva cu justificare de supliment de venituri? Vino matale dupa 6 luni, zi cat ai incasat suplimentar si plateste minusul promis. Cu vila si masina cracanata de 5-10.000km. Apoi, legile organice. Zilele astea ne-am lamurit ce ne ofera actuala "CLASA POLITICA". Daca am putea incarca calculatoarele Institutului American de Meteorologie - cele mai performante din lume - cu O LEGE romanesca si sa simuleze o speta, vor lua sigur foc. Si apoi, ce fel de legi sunt alea cu sau,daca si??? la un loc? Si mai important mi se pare sa reusim macar o treaba: statul - ministerul de finante - sa fie la fel ca noi. In fata legii. Cu penalitati si etc. la fel pentru toti.

[Garett]

Eu am renuntat de mult la speranta sau mai bine zis iluzia ca am putea noi sa schimbam ceva in tara asta!

[toto]

...sa se participe numai in cunostinta de cauza. Tataie, mamaie, nene etc., stii ce se spune in vechiul text? Stii ce se vrea prin noua formulare? Stii ce urmeaza? Atunci treci la vot. Nu? Mai vino matale "la toamna" sau data viitoare. O grila test de max 8-10 intrebari ar trebui sa fie suficient.

CORECT

Ce ne facem insa cu cei 25-30% din votanti care fac parte din cei 55-60% care nu au mai citit - daca stiau cumva - vreo pagina de carte-caiet sau paragraf de articol in ultimii 30-50 ani?

Ehei... e o discutie mai veche pe forumul asta... Intradevar calitatea oamenilor constant votanti (majoritatea) lasa mult de dorit - pregatire, cultura, paliere usor manipulabile.

Solutia? Ori o contrabalansare a votantilor prin obligativitatea votului (ca in Grecia de exemplu - greu de aplicat la noi) ori... Test grila (IQ) ... Banuiesc ca ar mai fi ceva metode de "filtrare".

[bosorogu']

CORECT

Ehei... e o discutie mai veche pe forumul asta... Intradevar calitatea oamenilor constant votanti (majoritatea) lasa mult de dorit - pregatire, cultura, paliere usor manipulabile.

Solutia? Ori o contrabalansare a votantilor prin obligativitatea votului (ca in Grecia de exemplu - greu de aplicat la noi) ori... Test grila (IQ) ... Banuiesc ca ar mai fi ceva metode de "filtrare".

OK! Era o parere. Obligativitatea votului are un substrat. Se face intr-o zi de lucru sau este considerata de lucru si este platita ca atare. De la vot, a-ti mai auzit ceva despre cei anchetati pentru mita electorala? Eu nu. Aunturile electorale trebuiau sa dispara pana in ziua de reflectie. Sunt si acum. Chiar si pe o masina unui "PATRON" care ne-a pus multiple bete in roate la faleza, ca avea carciuma jos. La un an de la alegeri, cat impozit s-a platit pentru aceasta publicitate? Pentru ca afisul ala este de la alegerile trecute! ADICA 6 ANI DE EVAZIUNE FISCALA IN SLUJBA PRESEDINTELUI ALES care a declarat nonsalant ieri ca falsul si uzul de fals se decide de catre ?Curtea Constitutionala? Iar astazi ca nu se baga in problemele parlamentare. Ha!!!!. Dar scoaterea de sub urmarire penala a Dnei Udrea putin inainte de a se inregistra plangerea penala oficial? Dar atribuirea muncii colectivului de la Ministerul Agriculturii privind proiectele de infrastructura rurala - masura 3.2.2. catre MTDIR pentru mentinerea personajului? Daca are bani de la >>>! POATE. Stiu ca voi avea mari probleme spunandu-va asta. Dar mi-e rusine ca nu pot s-ai spun fiicei mele de 22 ani ca nu pot sa fac nimic. Pentru ea, pentru voi.

[toto]

...........Chiar si pe o masina unui "PATRON" care ne-a pus multiple bete in roate la faleza, ca avea carciuma jos. La un an de la alegeri, cat impozit s-a platit pentru aceasta publicitate? Pentru ca afisul ala este de la alegerile trecute!

Masina cu "LIGA PENTRU PRESEDINTE" ??? Mi se pare ca proprietarul are o terasa chiar sub zid la faleza, daca nu ma insel.

Iar afisul nu e de anul trecut ci de mai mult timp, cand au vrut sa-l dea jos pe Basescu, cand l-au suspendat...

[bosorogu']

Atunci doar de vreo 4 ani!

[scorpya]

O noua revolutie....si transformarea tarii intr-un stat monarhic

[bosorogu']

O noua revolutie....si transformarea tarii intr-un stat monarhic

Interesant. Monarhia, indiferent de varianta, a asigurat acea stabilitate si perspectiva in timp necesara oricariui om de rand. Pai, in Anglia, de prin 1100 esista o lege care interzice dansul si manifestarile de bucurie in ziua de duminica. Mai acu 20 de ani, cand s-a cerut dispensa pentru Noaptea de revelion de duminica/luni, raspunsul a fost "NU". Adica oamenii isi pot programa viata, viitorul, pe baza legilor aprobate de monarhie, pe urmatorii ... ani. La noi doar de 20 de ani avem "o republica originala", "o democratie originala" si vedem rezultatele. Noi avem un cromozom adaptat pentru monarhie. De cand este Romania si pana in 1990 am fost monarhie. Doar ca s-a incercat stergerea in anii 50-90. Desi PROLETARIATUL de atunci a vazut ca nici un TOV SECRETAR GENERAL nu a fost schimbat traind inca. Si nicaieri in lumea comunism-socialismului consacrat. -Exceptie CUBA de azi_. Si astazi, toti romanii doresc sa fie ajutati de seful statului. Acolo trimit plangerile. Pe treptele unui tribunal, un ex-taran-navetist-muncitor se judeca pentru un pamant cu titlul REGAL de improprietarie din 1919 pentru ca a luptat stra-bunicul in primul razboi mondial. Stiind parerea lui despre politica si o controversa pe tema asta din '92, ca daca spuneam o ceva mai mult ma snopea in bataie, l-am intrebat din nou: de ce nu vrea monarhie. Ca noi suntem tarani, muncitori si comunistii ne-au dat si ne-au fact... Si de ce esti aici? Pai, astia noi vor sa-mi ia pamantul. Dar familia voastra a fost saraca. Nu avea asa ceva. Ba strabunicul avea, aratandu-mi titlul PARAFAT DE MAJESTATEA SA. Bine, dar l-a vandut pe cateva stacane de vin prin '35. Si ce daca? Ce, astia noi stiu asta?

[gabi R]

Să auzim...

ori plecam toti si-i lasam sa-si platesca singuri taxele ori sa munceasca ptr. salariile de rahat,ori trebuie fugariti de aici ca nu se mai satura de furat(si scumpit).

[bosorogu']

Salariile noastre sau veniturile reale ale lor?

[bosorogu']

Asa cum am mai spus, in incercarea "sefului" de a schimba constitutia pentru a arata ca ii pasa, ar trebui sa se includa obligativitatea prezentarii instructiunilor de aplicare INAINTE DE VOTAREA ORICAREI LEGI. Si, tot inainte, a STUDIULUI DE EVALUARE A EFECTELOR PE MINIM 10 ANI.TOATE SA FIE PUBLICE SI SA SE SUPUNA UNEI ANALIZE PUBLICE DAR SI CU ANEXAREA, INAINTE DE PREZENTAREA IN PARLAMENT, a analizei de comparatiei intre variante. Precum legea de privatizare a PETROM facuta de Nastase dar in cadrul angajametelor luate si semnate de Basescu in '98.

Edited April 17, 2011 by bosorogu'

[juli1928]

Eu cred ca ar trebui primadata sa ne schimbam mintal Sa nu mai avem incredere in oameni, in politiciani populiste, Sa votam pe acela care nu ne permite nimic dar incearca sa faca ceva.

[Marian Panait]

Ca veni vorba de vot... mi-am permis sa caut o statistica de la ultimele alegeri, cele europarlamentare.

Am gasit ceva care ar trebui sa ne puna pe ganduri !

Deci...

Din 27% dintre romanii care au fost la vot, jumatate sunt peste 50 de ani !

Din 27% dintre romanii care au fost la vot, jumatate sunt doar cu maxim 10 clase sau cu scoala profesionala !!!! 33 % sunt cu liceul sau postliceala si de-abia 18% au studii superioare !

Concluzii:

Au fost trimisi in parlamentul european niste oameni votati de numai 27% din romani dintre care o jumatate dintre acestia n-au nici liceul terminat !

In aceste conditii e "normal" ca mesajul candidatilor sa se adreseze cu precadere acestora din urma pentru ca ei vin oricum la vot. Promisiunile populiste, demagogice, serbarile cu mici si bere prind si vor prinde intotdeauna la oamenii simpli, cu un grad de educatie scazut !

Ce e de facut ? (Printre multe altele...)

Cred ca ar fi bine de mers la vot si ... astfel printr-o prezenta mai mare a oamenilor de calitate sa se indrepte mesajul politic si asupra lor.

Aproape ca nu conteaza pe cine votezi, insa e bine de stiut de catre politiceni ca exista si un alt tip de alegator, poate mai pretentios dar care poate face ca lucrurile sa se miste in tara asta.

http://www.insomar.r... ... entare.pdf

Adica cei cu mai multa scoala ,reise din ce postarea ta .sunt mai destepti si mai cu capul pe umar ?Tin sa te contrazic, asazisi tai intelectuali prefera sa stea ascunsi in spatele educatie lor si atat, implicare O .In ce priveste parerea ta ca un ins cu studii superioare e mai inteligent decat unul cu 10 clase uitate la rezultatele de la bac si aplicale la facultate ca nu e nici o diferenta.Sunt satul de analfabeti cu diploma de facultate ,masterate si doctorate daca vrei sa ai vezi uitate in parlamentul romaniei in guvern si ministere .nu am eu multa scoala dar fata de cie care termina facultatea in ultimii 10 ani sunt rector credeme sunt atat de prosti ca daca le ei buletinul nu stiu sa ajunga acasa

[ionutlaza]

Ceea ce spuneti dvs. este in parte, adevarat. Insa nu total. Vina nu apartine nici sistemului nici a subiectilor educati, ci a amandurora. Iar generalizarea conduce intotdeauna catre formarea unor conceptii eronate. Este adevarat, nivelul poate a scazut in era post-decembrista (nu numai in ultimii 10 ani), dar tin sa contraargumentez ca inca exista universitati care nu au diminuat standardele deloc, ba chiar le-au ridicat. Iar legat de statisticile ilustrate mai sus, nu trebuie sa vedeti doar partea goala a paharului. Din acele cifre se poate trage, de asemenea, concluzia ca cei cu studii medii au un simt civic dezvoltat in comparatie cu cei cu studii superioare. Ideea este ca sunt convins ca nimeni nu doreste sa raneasca orgolii sau sa ofenseze pe cineva. Raspunsul meu la intrebarea care ne macina pe toti......Nu avem de ales decat intre ignoranta sau straduinta. Iar eu pledez pentru straduinta, pentru dezvoltarea simtului civic individual, dar si colectiv, precum si pentru transformarea noastra, a fiecaruia dintre noi intr-un model pentru cei din jur. Fiecare are constiinta...si fiecare are dreptul la aceasta alegere.